Esta entrada va a ser sensiblemente más larga que de costumbre. Tengo pendiente contestar unos correos con consultas e inquietudes sobre la simple pero fascinante Cartera Permanente ideada por Harry Browne a principios de los 70. Espero que sean de tu interés y que te animes a aportar cuanto creas oportuno.
1. Riesgo moneda y estrategia menos automatizada.
Hola Antonio:
Soy un seguidor incondicional de tu blog, y me permito escribirte este mail, para en primer lugar darte las gracias. Gracias a ti conoci a Harry Browne y la cartera permanente.
Gracias a ello, ha mejorado considerablemente mi salud, además de mis finanzas, y la calidad de mi sueño.
Actualmente he diseñado mi propia cartera con las ideas fundamentales de la cartera permanente y de Ray Dalio y su all Weather Portfolio, que básicamente añade a la parte de renta variable bonos corporativos HY y emergentes:
http://seekingalpha.com/article/878251-bridgewater-s-all-weather-portfolio-vs-harry-browne-s-permanent-portfolio
Ademas para el balanceo de la cartera estoy aplicando la teoría de Mebane Faber y su Ivy Portfolio. Algo tan sencillo como aplicar un media móvil de 10 meses, reduce la volatilidad y añade algo de rendimiento.
http://www.advisorperspectives.com/dshort/guest/BP-120828-Permanent-Portfolio-Shakedown-Part-2.php
Sin embargo, actualmente ha vuelto la inquietud financiera a mi vida, debido a que pienso como George Soros que el Euro desaparece, probablemente se queda para los países de 2ª y se cree otra moneda para los de 1ª.
No se si esto ocurrirá o no, pero quiero que mi cartera lo tenga en cuenta. Se que la cartera permanete tiene francos suizos y oro pero los tengo referenciados en euro.
Tengo serias dudas sobre el riesgo moneda en la cartera permanente.
Bueno disculpa el ladrillo, pero quise dos cosas:
1, que me ayudaras con el riesgo moneda.
2, Introducir a Mebane Faber y Ray Dalio que creo que pueden darle contenido adicional al blog.Saludos.
Hola. Muchas gracias por tu confianza y por decidirte a escribirme. Voy a responderte por parte a tus dos preguntas.
En cuanto al riesgo divisa, debes entender cuanto antes que es precisamente eso de lo que menos te tienes que preocupar. La parte correspondiente al oro te protegerá ante catástrofes monetarias de tu moneda local. Si el euro entrara en serios problemas, tu patrimonio en oro se multiplicaría exponencialmente. Repasa La Cartera Permanente Protegió al Inversor Islandés para entender mejor lo que comento.
Por otro lado, te agradezco los enlaces adjuntos. También llegué a leerlos y tienen su punto de interés, sin duda. Pero no deja de entrar en la estrategia un componente especulativo que es indeseable para mí. Esperar a que una media móvil me dé señales de operativa no está en mis planes. El backtesting es positivo, pero eso no quiere decir que funcione igualmente en el futuro. O sí…
Animo a todos a que lean las entradas de los enlaces. Merecen la pena.
2. Mi Cartera Permanente.
Hola Antonio:
Te escribo este correo porque no veía cómo insertarlo en las últimas entradas, y además es solo un comentario.
Recuerdo con mucho interés la parte que dedicaste a la búsqueda, primero de fondos con R4, y luego con ETFs de ING, de productos para la cartera permanente. Ahora que he recibido y estoy leyendo el último libro del que hablaste de rowland y lawson, (The permanent portfolio), me pregunto si has implementado dicha cartera al final en tu inversión, en qué porcentajes, con qué productos y cómo está evolucionando.
La verdad es que estoy muy intrigado, además de saber qué peso le has asignado respecto al montante total.
Aprovechando el email, también te preguntaría cómo llevas la parte dedicada a fondos de pensiones indexados en ING.
Un saludo.
Hola @perdigon. Muchas gracias por tu mensaje y por frecuentar tanto este blog. Efectivamente ya tengo en funcionamiento una cartera permanente para la zona euro. Es muy sencilla y con productos baratos e indexados. La diferencia con la Cartera Permanente Original es que he unido el cash y los bonos de largo plazo en un asset de bonos intermedios, además de poder incluir algo de plata en la parte de metales. Queda así:
25% Metales. Activo principal: SPDR Gold Trust ETF
25% Acciones. Activo principal: DB X-Trackers Eurostoxx 50 ETF
50% Bonos. Activo principal: LYXOR ETF EuroMTS AAA Gov Bonds.
Respondiendo a tu inquietud sobre su evolución, desde que fue creada en julio de este año, ha obtenido una rentabilidad del +5,17%. Para tres meses no está nada mal, pero no es un dato significativo debido al corto espacio de tiempo transcurrido. La volatilidad ha sido del 8,5%.
Y para terminar con tus consultas, el único plan de ING que tengo es el Plan Naranja 2040, que está indexado y automatiza los rebalances entre los índices de renta variable, y entre la parte variable y fija según tu edad. También está en positivo, aunque apenas sigo su evolución.
Muchas gracias por ser tan participativo.
3. Algunas dudas técnicas.
Me pongo en contacto contigo porque llevo varias semanas investigando sobre la estrategia de inversión «Permanent Portfolio» de Harry Browne, y que por lo que he podido ver en tu blog, tu también has comenzado a implementarlo en tu portfolio. Hace unos días también adquirí el nuevo libro de Craig Rowland con lo que aumentar mis conocimientos sobre esta estrategia de inversión. Existe muy poca información sobre estrategias de inversión en HBPP en Europa (y menos en España), y lo poco que he podido encontrar de calidad ha sido tu blog (excelente!), y el de europeanpermanentportfolio (Marc).
En el caso de Marc, me explicó que personalmente prefiere invertir en Europa por el riesgo cambiario. Según un estudio que realizó desde 1999 hasta 2008, el tipo de cambio €-$ provoca que no solamente el riesgo de exit en determinados años sea negativo (y que por tanto, tengas que especular esperando a que el año del exit sea positivo), sino que el CAGR medio sea incluso menor:
http://europeanpermanentportfolio.blogspot.be/2009/07/american-or-european-permanent.html
Yo hasta hace poco estuve valorando la posibilidad de adquirir ETFs de USA en un broker europeo, pero es bastante complicado. Pregunté en SwissQuote, pero no permiten a ciudadanos de EU comprar bonos americanos. El único banco de inversión que permiten comprar bonos americanos (largos y cortos), y que tiene cierta solvencia es TD en Europa (Internaxx en Luxemburgo) y TD UK. También estoy valorando la posibilidad de adquirir ETFs europeas, y concretamente los valores expuestos por Marc, ya que el Harry Browne en sus libros recomendaba explícitamente invertir en valores de tu propia divisa para el sistema de cartera permanente, con lo que así evitar el riesgo divisa. Marc básicamente compra bonos largos (db x-trackers II iBoxx € Germany Total Return Index ETF) y cortos (no encuentro la ETF) alemanes directamente, oro e iShares EURO STOXX 50, ya que aunque se divida principalmente entre empresas francesas y alemanas, está ligeramente balanceado hacia ésta última.
Sin embargo tu apuestas por:
– para Short y Long term bonds, seleecionas «Lyxor ETF EuroMTS AAA goverment bonds»
– para stocks, seleccionas «DB X-Trackers Euro Stoxx 50 ETF»Me gustaría preguntarte unas cuantas cuestiones sobre esta estrategia de inversión. En principio te pediría total libertad para contestarme, ya que tengo pleno conocimiento que es un privilegio, y no un derecho el que lo hicieras. No existe mucha gente en España con expertise en España sobre este tema concreto, así que repito, si no consideras adecuado contestarme, no te preocupes.
1. ¿has analizado el histórico de tus assets, el CAGR final de tu portfolio, desviación estándar y correlación, para compararlos con los de Marc? No he podido encontrar en tu blog un análisis de tus preferencias.
2. ¿Por qué seleccionas para bonos largos y cortos el EuroMTS? ¿Por qué no seleccionaste ETFs alemanes, que en teoría son mucho más sólidos?
3. ¿Por qué no decidiste realizar una cartera permanente con ETFs americanas? ¿por bajas rentabilidades como consecuencia de los impuestos y comisiones, como por ejemplo, de depósito? ¿por el riesgo divisa?
4. Tengo la intención de invertir en ETFs, ya que los costos de operación son los más bajos que existen hoy en día, y su operativa es «sencilla», lo que te permite, no solamente una inversión pasiva sin necesidad de un gestor intermediario (ahorro de costes), sino poder obtener buena rentabilidad a largo plazo si se combina también con el interés compuesto. Sin embargo, no existe información de qué impacto provocan las retenciones en nuestro país, en Europa y adquiriendo ETFs en el extranjero, como por ejemplo, USA. Es decir, me gustaría saber cual es el impacto de las retenciones de capital, interés y dividendos en el CAGR de tu cartera (si se puede calcular), como se aplican con brokerages de Europa que tienen tratados de doble imposición, o cómo se gestiona con ETFs de USA y sus tasas withholding. Es un tema muy complejo, que nadie trata adecuadamente, y que realmente es definitivo a la hora de disminuir la rentabilidad del portfolio y valorar la estrategia a largo plazo.
5. ¿cómo valoras la seguridad en referencia a subscripción de ETFs que no están dadas de alta en la CNMV? es decir, por ejemplo, si quieres invertir en una cartera permanente con ETFs de USA, el titular de ellas es el broker y no tú, ya que se adquieren a través de una cuenta ómnibus. Si tu banco de inversión o broker quiebra, tú no eres el titular de tus ETFs, y por tanto, estás a expensas del valor liquidativo después del concurso de acreedores. En cambio, si los ETFs están dados de alta en la CNMV, aunque quiebre el banco o el país, tu sigues siendo el propietario de tu inversión, ya que el subyacente de los ETF son acciones ‘reales’ (en caso de ser físico).
Muchas gracias por tu ayuda y tiempo,
espero que podamos seguir en contacto,
Hola, muchas gracias por tu correo. La verdad es que noto que tienes mil cosas en la cabeza, y la Cartera Permanente es precisamente lo que intenta evitar. Sé que es atractivo saber datos exactos de backtesting, pero aunque hay que tenerlos en cuenta, las probabilidades de repetirse son escasas. De todos modos, no te voy a dejar con las ganas y te contestaré directamente a tus preguntas enumeradas:
1. Los datos exactos del CAGR de la cartera de Marc no los sé, y sus posibilidades de inversión son distintas a las mías, por lo que no tengo preocupación por comparar mi cartera con la suya. En cuanto a la mía, tal y como está diseñada, la rentabilidad anualizada de los últimos 3 años es del +7,44%, con una volatilidad del 8,44%. Por lo tanto, con una volatilidad reducida, se bate a la inflación y se dispone de un extra del 4%. Perfecto para mis planes de futuro.
2. Porque yo no soy alemán, como mucho me considero un ciudadano de la unión europea. La Cartera Permanente debe ser local en lo posible, y la zona euro me ofrece inversión en nuestra moneda, bastante más diversificada que España. Si Alemania o España dejan de pertenecer al euro, la cartera tendrá una disfunción imprevisible.
3. Por la misma razón del punto anterior.
4. Es difícil de contestar en un párrafo, pero de lo único que tendrías que preocuparte es de la doble retención de impuestos, que tendrías que resolver en la declaración de la renta del año siguiente. Me parece un tanto incómodo, que resta, en mi opinión, algo de atractivo a una cartera que se caracteriza por la facilidad de uso.
5. Eso es algo que hemos tratado en otras ocasiones. Como tengo los fondos de inversión administrados por gestoras extranjeras, son las cuentas omnibus de los brokers las que los custodian. Para diversificar ese riesgo, tanto mis ETFs como mis Planes son españoles, siendo la señora que manda en mi casa y yo los titulares directos de estos productos. Es una duda complicada de resolver al 100%, y es la diversificación nuestra mejor arma para defendernos de este riesgo.
Muchas gracias a ti por tu confianza.
Buenos días,
Al igual que @perdigon utilizo ING para empezar mi cartera de inversión, y aunque estoy a caballo entre la cartera permanente y la cartera boglehead, hay un activo que lo utilizaré tanto si me decanto por una como por otra: LYXOR ETF EUROMTS AAA GOV BOND
El tema es que cuando entro para hacer la compra de este ETF me dice que el volumen negociado es 0. No se si es que ING no actualiza los datos, pues ahora mismo (11:14) me aparece este ETF con valor 122,79 EUR, y no ha movido el precio entre el máximo y mínimo de día.
Quizás es una tontería lo que pregunto, o no me he dado cuenta de algo, en ese caso disculpad las moléstias!
Un saludo a todos,
Sergio.
Una de las cosas que se me quedaron grabadas al leer el libro de Browne es que hay que retrasar al máximo el pago de impuestos. Por eso creo que, en igualdad de condiciones y con horizontes de inversión largos, es preferible usar fondos de inversión antes que ETFs, ya que los fondos permiten rebalancear la cartera sin realizar plusvalías, retrasando al máximo el pago de impuestos. Por eso me llama la atención que casi todo el mundo use ETFs en carteras permanentes. ¿Por qué es así? ¿resulta más barato, hay más diversidad o hay algún otro motivo?
Ante todo gracias Antonio por responder y ser tan atento.
Una cosa que veo en las aportaciones, es que no debemos alejarnos en nada de buscar la sencillez y automatización en la inversión. Yo también anduve «optimizando» la manera de comprar activos de cada assett, como en el libro de Edleson (muy recomendable) y al final llegué a la conclusión de que suponían más una complejiadad extra, lo que me hacía salirme del objetivo principla: sencillez y automatización.
Una vez dicho esto, siempre me ha cabreado sobre manera el no poder disponer de los mismos productos que los americanos, en especial los findos de Vanguard, u otros ETF que aquí son más caros.
De hecho, yo hubiera buscado otros ETFs, como bien empezó haciendo Antonio hasta el «atraco» de R4, en vez de sólo los ofertados por ING, pero era la opción más económica a largo plazo (costes de mantenimiento, dividendos…). De hecho, si existiesen otros findos yo los compraría, pues como ya hemos hablado otras veces, los fondos te permiten aportaciones menores, traspasos sin necesidad de compra-venta… Así pues, entiendo que son un «mal menor» ante la falta d eotra oferta de fondos.
De hecho, sería interesante de vez en cuando revisar, primero en Selfbank, la posibilidad de meter fondos equivalentes a los ETFs propuestos que permitieran seguir la filosofía Permanente al menor TIR.
Otro inconveniente con los residentes en USA son sus famosas cuentas anti impuestos.
Respecto a la doble imposición, si el broker es ING no hay problema si son valores comprados en USA, ya que ellos tienen el famoso impreso W( para evitar la imposición en origen. En otros mercados o broker hay que hacer más números.
En cualquier caso no perdamos el norte: simplicidad y automatización.
Antonio me alegro de que vuelvas a hablar de la Cartera Permanente, cada día tiene más seguidores 😉
Me gustaría puntualizar algunas cosas, en realidad Harry Brown creó la Cartera Permanente como tal a principios de los 80, en la forma utilizada por el permanent portfolio fund (con francos suizos, plata, etc.). Años más tarde la simplificó en su forma más conocida con solo 4 componentes: renta variable, oro, bonos gubernamentales largo plazo y cash.
En cuanto a nuestra Cartera Permanente, el cash y los bonos tienen que estar en nuestra moneda (euros), pero la opción ideal es usar el activo en euros con menos riesgo de default posible: esto hoy por hoy supone usar bonos soberanos alemanes. De hecho Marc De Mesel es lo que utiliza, no usa ETFs para la parte de cash y bonos, compra directamente bonos del gobierno alemán.
Antonio, deberíaas hacer más artículos de este tipo contestando preguntas (o al menos las más «jugosas»). Son post realmente buenos, entre tus explicaciones y la calidad de muchas de las preguntas se aprende bastante. Creo que una entrada de este tipo semanal o al menos bisemanal, le daría mucha calidad al blog, si me permites la sugerencia 🙂
@Sergio, @Melecio, @brownehead
Sergio: Ese ETF es de réplica sintética (riesgo de impago de la contraparte). Por ello, mi preferencia es hacer uso de ETFs de réplica física. Se trata de un ETF en el que el volumen negociado puede ser cero, dependiendo de en que bolsa lo hayas comprado. En Xetra alemán el volumen era de 2.300 aproximadamente y 4 precios distintos en el intervalo de tiempo que comentas.
@Melecio
Los costes de los ETFs son inferiores a los fondos de inversión (especialmente en España). A largo plazo, ello debe impactar notablemente en la rentabilidad. Pero como ya he expresado en otras ocasiones, los ETFs no son vehículos de inversión para realizar pequeñas aportaciones (por los costes de compra); para ésto último es mejor hacer uso de los fondos de inversión.
En cualquier caso, en carteras de mayor volumen patrimonial, disponer de dos carteras, una de ETFs (como núcleo prácticamente intocable), y otra de fondos que emulen los ETFs, permitiría poder hacer el rebalanceo con los fondos de inversión para que la cartera sea más eficiente en rentabilidad. Ya expuse hace algún tiempo, como sugerencia en este Blog de Antonio, el interes por poder visualizar ambas carteras.
@brownehead
No hay una única forma de invertir bien. Uno puede optar por varias opciones. La compra directa a través de la Finanzagentur, es probablemente demasiado complicado y tedioso para quien no sabe alemán, tiene que abrir cuenta en el extranjero. Creo que para la liquidez (la Tagesanleihe de la que hace uso) es necesario tener cuenta abierta en un banco (no es posible comprarla en el mercado secundario). Por ello, la compra directa en el mercado secundario resulta ser más sencillo para la gran mayoría de españoles.
Con el uso de ETFs como el eb.rexx se consigue replicar físicamente la deuda alemana, pagando eso sí, el pequeño coste de gestión.
En cualquier caso, aquellos miembros de la Unión con calificaciones de AAA, y de AA, deberían ser suficientemente solventes que encajarían (a mi modo de ver) en la cartera.
Saludos cordiales,
Valentin
P.S.: Tan solo expreso opiniones personales. No pretendo dar consejos a nadie!!!
@Valentín
Acabas de entrar en un tema que siempre me ha interesado: los fondos u ETFs de réplica física. La verdad es que en su momento ví que los únicos eran los de Vanguard, iSahres, Credit Suisse y HSBC. El problema es su contratación, ya que si recurrimos a R4 nos «sangra» a comisiones abusivas, mientras que en ING no están muchos disponibels. En ese caso ¿dónde los comprarías?
Muchas veces recurrimos a ING como alternativa más «económica» a largo plazo, aunque los costes de compra-venta de ETFs no sean los más competitivos. El problema es que para comprarlos no tenemos un bróker económico y varaiado.
De hecho, propomgo que podríamos proponer tanto ETFs como fondos candidatos para cubrir los assetts de la Cartera Permanente.Podrían ser incluso nuevas entradas al foro, como en su día lo fueron algunos temas.
@Antonio:
¿qué porcentaje supone de tu actual inversión la parte dedicada a la cartera permenete y la de fondos? ¿tienes algún límite objetivo? ¿varía éste?
He de aclarar un punto de la entrada. Repasando algunas lecturas sobre la preferencia de Browne sobre los bonos de largo plazo para la cartera 4×25%, su opinión es que se deben comprar los de MÁXIMA seguridad y calidad crediticia. Así que los ideales serían los alemanes.
@perdigon01, pues ahora está por encima del 20%.
Es cierto que es una lata elegir entre:
– Cuenta omnibus vs apunte individual.
– Réplica física o sintética.
– Broker barato u otro más caro y con mayor selección de fondos.
Son muchas cosas las que hay que tener en cuenta. Poco a poco habrá que ir depurando.
@Valentín, magnífico comentario cargado de aclaraciones muy sensatas, como de costumbre.
@Antonio Martín, tomo nota. 🙂
@brownehead, buen apunte que me ha servido para dar un repaso a lo escrito por Browne sobre los bonos de largo plazo. Se nota que te lo has empollado últimamente… 🙂
@Melecio, en Estados Unidos se pueden meter los ETFs en las cartera de jubilación con ahorro fiscal, así que son más baratos aunque cobres dividendos,… Quizás por eso los norteamericanos prefieran las carteras permanentes con ETFs. Pero no lo sé con exactitud.
@Sergio, en el mercado continuo tiene un volumen muy bajo, es cierto. Más alto en el mercado de París, donde tiene su mayor volumen de negocio. Lo cierto es que los días que lo estuve estudiando el volumen era mayor, supongo que era porque los mercados de renta variable en aquellas semanas estaban algo histéricos. A mí también me escama un poco ahora. Paciencia y estudio.
@AntonioRico,Valentin
@ArturoPerez, efectivamente un ETF con una selección de activos AAA debería ser suficiente. Los 2 ejemplos que pones son muy adecuados, aunque no están disponibles en todos los brokers.
También es verdad que esos bonos no están respaldados por el BCE, pero sí por los bancos centrales de los Estados que los emiten. Los bonos alemanes lo están por Alemania, y con eso debería bastar no?
Por último, respondiendo a tu pregunta final, creo que Browne prefería la solvencia en los bonos de largo plazo.
Un saludo.
¿Podría ser intersante para los ETFs operadoras como clicktrade o activotrade? lo digo por los 0 eruos de custodia y dividendos. Otra cosa es los ETFs que repartan dividendos (por lo de la doble comisión) que creo que no te la gestionan como ING o R4.
Otra opción sería ahorro.com, con 0 € de dividendos y un 0.02%/mes/efectivo? con el VIG y los de ishares.
Quizá si queremos hace run acartera Permanente como tal hemos de buscar los ETFs que mejor se adapten a la filosofía, los cuales no están siempre diponibles.