Vamos con unas consultas al e-mail que tenía pendientes. Tienes que recordar que lo que doy aquí es sólo mi opinión, y no suponen ningún tipo de asesoramiento. De todos modos, de los posibles comentarios de los lectores del blog también se podrán obtener otros puntos de vista siempre enriquecedores. Así que, sin más dilación, y con Norah Jones de fondo, comenzamos.
1. Libros value investing.
Hola, buscando por internet he llegado a tu web y concretamente a la lista de la serie de libros.
Tengo actualemente comprado el inversor inteligente y quiero comprarme también security analysis, cual me recomiendas leer primero?
También me gustaria felicitarte por el sitio web porque ayuda mucho a la gente que esta aprendiendo.saludos.
Hola. Muchas gracias por tu mensaje.
Pues hombre, yo leería primero El Inversor Inteligente, porque es mucho más sencillo de entender, y no es tan tipo libro de texto que Security Analysis. Este último es más complejo, destinado a quién se quiere experimentar realmente en la inversión value.
Un saludo!
2. Invertir en una buena situación financiera.
Tengo ahorrados 35.000€ soy padre de familia numerosa (3) y el objetivo es ahorrar primero para pagar sus estudios, y luego para la jubilación.
Ganamos entre mi mujer y yo (de momento), 70.000€ brutos al año, y somos capaces de ahorrar unos 15.000-20.000 netos. Hemos pagado nuestra vivienda habitual y tengo una hipoteca de una segunda vivienda, no desgravable con 85.000€ pendientes.
Actualmente prefiero no amortizar hipoteca, puesto que no me beneficio fiscalmente y los intereses son bajos. Prefiero tener liquidez, ahora que llevo un par de años que puedo ahorrar, de momento lo tengo en imposiciones a plazo, porque no tengo conocimientos para invertir en un mercado tan complicado como el actual. Creo que el IBEX bajará un montón, y que la bolsa americana agotará subidas y bajará después de los QE. Burbuja de oro? No tengo confianza suficiente en mi mismo.
Mi perfil de ahorro es no muy agresivo. Me conformaría con ganarle dos puntos a la inflación después de impuestos. Algunos dicen que es fácil. Yo no lo creo.
Lo dicho tienes mucho publicado, y no se muy bien por donde empezar. Aceptaría de buen grado cualquier consejo.
Gracias por tu tiempo, y sigue tu trabajo.
Hola. Muchas gracias por tu mensaje. Tienes en este momento una buena situación para invertir, ya que los dos cabezas de familia trabajáis y ahorráis al menos el 20% de lo que ganáis. No tenéis grandes deudas y vuestras preocupaciones no son nada frívolas.
Si yo fuese tú, que no lo soy, dividiría el ahorro en dos carteras de inversión, una conservadora para pagar los estudios de tus hijos y otra un poco más valiente. Tanto para la conservadora como para la más valiente, dentro de que te consideras poco agresivo, la cartera permanente va bien, ya que suele crecer a buen ritmo con escasa volatilidad. En el caso de optar por una cartera más tradicional, y suponiendo que tengas 40 años, las posibilidades podrían ser:
– Para los estudios de los hijos:
70% Dos fondos de inversión de renta fija.
30% Dos fondos de inversión de renta variable.
– Para la jubilación:
60% Dos fondos y/o planes de de renta variable.
40% Dos fondos y/o planes de renta fija.
Así de sencillo. Sin complicaciones. Para ejemplos de los productos a contratar te puedes guiar por mi propia cartera, para que te sirvan de ejemplo.
Un saludo!
3. Vender con pérdidas para transformar la cartera.
Hola Antonio,
Felicitarte una vez más por tu blog.
Me gustaría saber los códigos ISIN de los fondos PICTET de tu cartera. El europe, emerging y el short mid. También saber si ING comercializa el ETF que tienes en cartera.
Para terminar, hacerte una pregunta: ¿ Venderías con perdidas acciones del IBEX 35, para ponerlo todo en una cartera de tu estilo indexada?
Gracias.
Hola, muchas gracias por tu consulta. Sé que he tardado un poco, pero todo llega. 🙂
Con respecto a vender las acciones, yo lo haría, pero yo no soy tú. Eres tú mismo quien debe decidir sobre esa operación. El futuro es incierto y nunca sabes qué puede pasar. ¿Y si en el futuro las gestoras de fondo pasan malos momentos? Debes ser tú quien decida si tener acciones o fondos. Yo prefiero fondos, pero los compro con mi dinero.
ISIN:
Emerging: LU0188499254
Short term: LU0167160653
El VIG no lo comercializa ING.
Un saludo!
4. Cajón desastre, que no de sastre, permanente.
a. Creo que la cartera de Browne no va a ser tan rentable en las próximas decadas. La razón es que los tipos a 10 años en USA, en 2 años como mucho, empezaran a subir
b. Y respecto al oro, yo no tengo tan claro que vaya a seguir dando retornos de 2 dígitos en próximos años y apuesto por fuerte corrección también en 2 años.
Por último, no crees que faltaría añadir algo de Commodities e Inmuebles para diversificar. E incluso hedge-funds?c. Por cierto, cómo tienes en cuenta el riesgo divisa? Yo no tengo claro si entrar en fondos con riesgo divisa cubierta o no. En el fondo es un activo más…
d. No se si eres de los que crees ciegamente en la hipótesis de mercados eficientes, pero en cualquier caso aunque a largo fueran 100% eficientes, yo no estoy dispuesto a asumir drawdowns o caídas desde máximos a mínimos tan fuertes com la del 2000-2002 o 2008, así que me decanto por dynamic asset allocation + un poco de market timing.
Estamos en contacto.
Un saludo.
Hola. Muchas gracias por tu mensaje y por tu interesante opinión. Contesto por partes con mi opinión personal. Supongo que habrás leído algo del blog antes de enviar el mensaje, así que entiendo que las respuestas no te extrañarán.
a. ¡Guay! Así compraré bonos baratos, si es que los alemanes bajan también.
b. ¡Guay también! Así compraré onzas a 4 pesetas. Cuantas más me den mejor. Commodities y reits son dos opciones más que, en pequeños porcentajes, no tendrían porqué dañar la cartera. Los hedge funds no los veo necesarios.
c. En el caso de la renta fija, prefiero la moneda local. En renta variable soy de la opinión de no cubrir la moneda, y que la volatilidad del cambio afecte también al fondo.
d. Yo, actualmente, sólo creo ciegamente en tres cosas: La muerte, los impuestos y que Isco debería ir a la selección… 🙂 El resto es tan incierto como la combinación ganadora para batir a los mercados en el futuro.
Un saludo!
La verdad es que últimamente cada foro es como un capítulo de Breaking Bad, empieza tranquilo y se crece en complejidad exponencialmente; en este caso tanto en conocimientos como en nivel.
He de decir que las aportaciones son «high degree».
Quiero comentar sólo dos temas:
1. Filosofía de inversión y colchón de seguridad par aun padre de familia numerosa,como yo. En este primer apartado yo creo que tendería a reducir más la hipoteca, salvo que por razones particulares disfrute de una saneada economía estable. No digo que la elimine del todo pero a menso, que dedique un porcentaje alto a irla reduciendo.
Respecto al ahorro para los hijos que no complique e inice una cartera Boogle con un porcentaje en variable del 60-70% si los niños son muy pequeños, hasta un 40-30% conforme se acerquen a la edad para su uso.
2. Vender acciones con minusvalías para pasar a una cartera pasiva. Este tema me lo he planteado cientos de veces pues ha sido mi caso. De forma teótica no habría problema alguno, pues lo que se busca es estructurar una cartera de forma más lógica. Ahora si se parte de una cartera diversificada desde el principio y balanceada, podrían hacerse ventas parciales para pasar al resto de assets, vendiendo las acciones de forma proporcional.
Una vez dicho eso, la parte emocional se resiente a vender acciones en rojo, porque como ahora siempre puedes pensar….seguros que al final acabamos subiendo el Ibex a más de 8000 y al final he hecho el primo. Pero, pensándolo en frío, lo que queremos con la gestión pasiva es dejar radicalmente de elucubrar y automatizar la inversión…
La opción de compromiso es dejar una parte para la cartera no permanente, otra (sólo si se halla bien balanceada) como parte de la RV europea en euros, y el resto…… A VENDERLO.
@Crazy, lo que tú te preguntas también lo hago yo. Creo que ahora hay cierto «furor» por la cartera permenente por varios motivos: es lógica en su estructura, lo que le da consistencia; permite hablar delos distintos escenarios posible y la mejor forma de sortearlo, lo que genera debate y una argumentación fructífera; permite análisis más elaborados que los que se venían haciendo en la cartera Bogle, más centrados en comentar nuevos fondos y ETFs así como candidatos para cada assett. Sería como una entrada en la madurez de las carteras.
Creo que no va a haber una estampida de carteras Bogle a la permenente. Yo al menos me planteo barajar ambas carteras, la duda está en ver qué peso le doy a cada una, si bien creo que algo mayor a la Bogle (70-30%???).
@Antonio, en cualquier caso creo que seguimos muy interesados en las siguintes entradas de la cartera permenente. En inversión ya se sabe, mejor se un Marco Aurelio que un Cómodo…
Offtopic: @Perdigón, Breaking Bad es tan sencillo que los de IKEA pueden hacer las instrucciones.
Si queréis otra opinión, dedicar parte de los ahorros aunque se tenga una deuda hipotecaria a la creación de una cartera de inversión es algo más que conveniente. Se ha hablado mucho aquí de la importancia de comenzar cuanto antes a invertir para poder aprovecharse del famoso efecto del Interés Compuesto.
Yo también fui de los que vendió en rojo para poner un semáforo verde en mi vida.
Tengo unos fondos de RV, un fondo de RF y un dinero ahorrado en el banco. ¿Qué me falta para tener una cartera permanente? Oro y los porcentajes adecuados (25/25/25/25). Diréis que los activos que comento no son los adecuados pero no siento la Cartera Permanente como algo extraño o muy diferente de la de un Boglehead. Es sólo mi sensación.
Un saludo y buen fin de semana.
Via: If Ikea Made Instructions for Everything
Para 1)
Antes de invertir en Value, te recomiendo leer los artículos de Fama y French. Basicamente demuestran estadísticamente que:
Más rentabilidad no es gratis, viene con más riesgo (desv. estánda)
Small caps, y value da más rendimiento a la larga (donde larga es definido con mucha significancia para una vida de inversión)
La inversión en value te expone a riesgos de falta de diversificación. ¿Porqué no invertir en un fondo de inversión pasivo de tipo value o small caps si se soporta el riesgo de mercado extra para buscar una rentabilidad mayor a largo término?
Gran video resumen: http://www.ifa.com/12steps/step8/step8page4.asp
Biblioteca con datos: http://mba.tuck.dartmouth.edu/pages/faculty/ken.french/data_library.html
Foro: http://www.dimensional.com/famafrench/
Disfruta con la lectura y recuerda:
Si un fondo de inversión activo puede añadir alfa, esta no te beneficiará a ti, ya que el dinero no es el recurso escaso, el recurso escaso es el gestor. O sea, el precio del fondo subirá hasta nivelar el ratio rentabilidad/riesgo.
¿Si es difícil para un gesto añadir alfa (ser mejor que el azar), quien te hace pensar que tu con costes más altos de transacciones (aunque te ahorres el coste de impactación) puedes ser mejor?
Value investing es muy esclavo… La rentabilidad no sigue una distribución normal, es más fat tail. Los beneficios extraordinarios están en una minoria de los días y deberás competir con mucha gente con al menos la misma información que tu para invertir (suponiendo la teoría del mercado eficiente, que es muy parecido a la realidad).
El Value investing para la mayor parte de los inversores y para la mayor parte de los momentos solo tiene un uso. Las barbacoas.
Recuerda que el 80% de los fondos de inversión son activos, y que jugarás un juego de suma 0.
Saludos.
@Perdigon, me alegra saber que no me quedaré solo en la Bogle 😉
Yo ahora mismo no me planteo comenzar una cartera permanente, pero quizás mas adelante lo piense cuando ya se tenga mas asentados los conocimientos.
Yo sigo con mis acciones, aunque sea un contrarian, no me planteo vender en un rojo muy profundo, el ibex está muy castigado y cuando se resuelvan todos los conflictos «debe» subir.
«Si un fondo de inversión activo puede añadir alfa, esta no te beneficiará a ti, ya que el dinero no es el recurso escaso, el recurso escaso es el gestor. O sea, el precio del fondo subirá hasta nivelar el ratio rentabilidad/riesgo.»
Yo no lo veo exactamente así. No sube el precio del fondo sino su tamaño. El gestor gana por mayor volumen gestionado, tú ganas por alfa y por bajada de TER. Es muy poco habitual ver subidas de comisiones (en porcentaje) en fondos con alfa, y en todo caso la comisión máxima está limitada por ley.
El problema es que mantener el alfa con mayor volumen es casi imposible. Digamos que la rentabilidad marginal es decreciente con el volumen. Llevado al límite, si un fondo tuviera un alfa perpetuo, acabaría gestionando el 100% del mercado por lo que su alfa tendería a cero.
«Value investing es muy esclavo… La rentabilidad no sigue una distribución normal, es más fat tail. Los beneficios extraordinarios están en una minoria de los días y deberás competir con mucha gente con al menos la misma información que tu para invertir (suponiendo la teoría del mercado eficiente, que es muy parecido a la realidad).»
Estoy 100% de acuerdo, pero no olvidemos que el mercado no es sólo la RV. Existe también la renta fija, mercado mucho menos eficiente y en el que mantener alfa es mucho más habitual (es obvio a nada que uno vea rentabilidades históricas).
Saludos.
Respecto al padre de familia, llamar «buena situación financiera» a lo suyo me parece un poco optimista. De todas formas yo si que considero que tiene un perfil tolerante de inversión, ya que entiendo que la segunda vivienda tiene un valor de mercado superior a esos 85.000 euros (si no lo tiene, la cosa cambia).
Rentabilidades a 3 años:
Amundi Index Global Bond EUR Hdg – 13,44% volatilidad 2,95
PIMCO Global Bond E EUR Hdg – 27,64% Volatilidad 3,03
Templeton Global Bond (Euro) A Acc – 20,05% Volatilidad 2,57
Leyendo vuestras respuestas a 2) me surgen mil dudas en general sobre ahorro e inversión. Como yo estoy empezando en este mundillo os pido paciencia. Intentaré ser conciso:
a) Entiendo que al invertir sin terminar de pagar su hipoteca se está aplancando, pero ¿no es lo mas eficiente hacer esto siempre que el tipo de su hipoteca no supere a la inflación?. Dicho de otra manera, de no ser por la fiscalidad, ¿Es eficiente amortizar una hipoteca bien negociada según está el euribor?
b) Según esta la economía y el mundo de las finanzas no entiendo el concepto que plantean Antonio y Valentin del colchón o ahorro de seguridad. Entiendo que esto supone perder rentabilidad para reducir el riesgo. Pero ¿donde? ¿Un deposito en el BBVA/Santander, bonos alemanes o suizos, oro, efectivo?. Estos son lo valores considerados como refugio, pero a mi me da mayor seguridad la cartera permanente porque incluye estos valores y los complementa.
Ante todo agradecer a @Antonio y @Valentin por responderme hace un par de entradas. Escribí un mensaje pero se borró. Aunque seguiré mirando Inversis, Gaesco y otros como alternativas a Selfbank, no parecen ni muy transparentes ni muy competitivos a primera vista.
@Aurelio, aunque esto no es una ciencia exacta, sí es cierto que cada día se aprender algo nuevo. En cualquier caso muchas cosas dependen de la personalidad (incluyendo la aversión al riesgo) y la situación de cada uno. En cuanto a lo que comentas:
a) Soy más o menos de tu opinión. Si yo tuviera hipoteca posiblemente amortizaría hasta el límite de la desgravación (si tuviera liquidez y no oportunidades excepcionales, y quizás poco realistas, de inversión). Si no tuviera la desgravación y un préstamo bien negociado como dices, amortizaría lo mínimo (nada, si me dejaran). Entiendo como tú que es lo teóricamente más eficiente, y para mí eso es lo principal. Hay gente (creo que también los Bogleheads) que priorizan la «seguridad» y el efecto psicológico de no tener deuda.
b) Creo que también pienso parecido, aunque no soy un fan especial de la cartera permanente, no la tengo y de momento no tengo planes de tenerla. Pero similar a ti pienso que prefiero el mínimo y más rentable colchón de seguridad. Aunque puede haber cierta tolerancia al riesgo en mi caso creo que aparte de ser muy consciente del coste oportunidad que supone un colchón de seguridad demasiado grande, también influye que considero que tengo pocos gastos, relativamente bajos riesgos de incidencias graves y barias barreras de seguridad. Mi colchón de seguridad es teóricamente escaso (tres meses de gasto, aunque a veces hay acúmulos mayores de liquidez o equivalentes) y en forma de fondo monetario que me ayuda en la gestión de la cartera Bogleheads (rebalanceos, value averaging y gestión de minusvalías-plusvalías). Considero que en una situación especialmente aciaga puedo «tranquilamente» tirar de los fondos si hiciera falta, y mientras espero que estos hayan cosechado rentabilidad. También pienso que en el caso de desastres totalmente absolutos (de esos muy poco probables) nada sirve, ergo la seguridad total no existe e intentar buscarla puede ser muy costoso.
Por último, y ya a título personal, quería saber si alguno sigue alguna metodología específica para mejorar la eficiencia fiscal de su cartera gestionando minusvalías-plusvalías. Creo que me estoy haciendo consciente de la importancia que esto tendría en el ahorro de impuestos y pensándolo me doy cuenta de que se puede hacer bastante complejo (y supongo que rentable). Me parece especialmente pertinente e importante para una cartera de fondos de inversión a largo plazo, tipo Bogleheads. Al hilo de esto y otras cosas he escrito varios post en la entrada de «Planes de Pensiones Indexados y Baratos». ¿Comentarios?
@JLuis
Tengo muchos años por delante. Luego yo dejo la fiscalidad para más adelante con UCITS de acumulación…
Siempre te puedes ir a vivir a Singapore durante la jubilación… Quien sabe… Hay régimenes de impuestos más tolerables que aquí o los EUA.
Sinó…
http://edition.cnn.com/2012/05/16/business/singapore-saverin-facebook/index.html
Tampoco espero que este estado me dé Jubilación…