Una vez que llegué a la conclusión que el producto comercializado en España para la réplica del índice MSCI Europe, con la comisión de gestión más barata (Vanguard MSCI Europe ETF. Gestión 0,14%), alcanzaba una suma total de costes de casi el 1% al añadir las tasas fiscales por cobro de altos dividendos, había que buscar un fondo indexado que disminuyera dicha penalización. Para ello dispones en el mercado de los fondos Amundi Index Europe y el Pictet Europe Index P.
Vamos a comparar a estos dos fenomenales productos para ver si te ayudo a elegir entre ellos:
1. Comisiones. El TER publicado del fondo de Amundi es del 0,35%, mientras que la comisión total del fondo de Pictet es del 0,36%. En la rentabilidad anual publicada por ambos en la web de Selfbank, el fondo de Amundi supera al de Pictet en un 0,1%.
2. Comercialización. El fondo de Pictet es comercializado por varios brokers, mientras que los fondos indexados de Amundi son vendidos en España por Selfbank. Veremos cuánto tardan los demás en subirse al carro.
3. Inversión mínima inicial. Selfbank comerciliza ambos desde 1000€ de inversión inicial, aunque el fondo de Pictet suele tener un mínimo inicial en otros brokers de 30000€.
4. Gestoras. Pictet es una gestora de fondos con una experiencia de más de 200 años, mientras que Amundi es una gestora perteneciente a dos entidades bancarias, Crédit Agricole y Société Générale.
5. Traspasos entre fondos. Hasta que los fondos indexados de Amundi, de reciente comercialización en España, no superen el mínimo requerido de suscriptores en nuestro país (creo que son 500), no será posible realizar traspasos sin penalización fiscal. Es de prever que esto se resuelva en un futuro próximo. El fondo de Pictet no tiene ningún problema en ese sentido. (*Editado: Ya superan los 500 partícipes. Era cuestión de días)
Espero que estos 5 puntos te ayuden a configurar el asset Europa de tu cartera. Yo, por mi parte, he contratado los dos. De esta forma tengo dos productos que replican al mismo índice, con costes reducidísimos y muy similares, y diversifico el capital en dos gestoras distintas.
Gracias, Antonio. No sabía que el dividendo era tan alto, pero penaliza bastante. Además habría que sumar las comisiones de compra y la dificultad para hacer aportaciones periódicas.
Hola de nuevo, tengo una duda sobre comisiones:
El Amundi Index Europe tiene un TER de 0,35%. En Selfbank, se indica una comisión de gestión de 0,15%. Entiendo que el TER incluye esta comisión, ¿estoy en lo cierto?
Ahora bien, si cogemos por ejemplo el Pictet Emerging Markets Index R, con un TER de 1,22%, en Selfbank indican una comisión de gestión de 1,35%. Si se supone que el TER incluye la comisión de gestión, ¿cómo puede ser que esta comisión sea mayor que el TER?
Según el folleto de Pictet, la comisión de gestión máxima es 1,35% (para todas las clases), que es lo que pone selfbank.
Según lo veo yo, hay 2 alternativas:
– A la comisión de gestión del Amundi habría que sumarle otras hasta alcanzar los 0,35%. Y, por coherencia, habría otras comisiones que sumar al Pictet (que desconozco).
– Si tomáramos el 1,35% de pictet como comisión total, eso significaría que las comisiones del amundi serían tan sólo del O,15%. Cosa que me parece un tanto ingenua.
¿Es posible que la comisión de la que informa selfbank sea colocada por el propio banco? Es decir, selfbank, al comercializar el fondo, añade su propia comisión. De esta forma, tendríamos que:
Amundi: 0,35 (TER) + 0,15 (comisión de selfbank) = 0,5%
Pictet: 1,22 + 1,35 = 2,57% (menudo leñazo. jaja).
No sé si me he explicado bien, pero veo una incoherencia en las comisiones y tengo una sensación como de que algo se me escapa. Se agradece cualquier luz sobre el tema.
Un saludo.
PD: Hubiera hecho la comparación con Pictet Index Europe P, pero no logro encontrarlo en el buscador de Selfbank (sólo veo la clase R). ¿Ha desaparecido?
@devuntu, cuando mires las comisiones de un fondo de inversión, hazlo en su ficha original. La info que dan las comercializadoras pueden estar mal. Las comisiones TOTALES (TER) de estos fondos son:
Amundi Index Europe: 0,35%
Pictet Emerging Market R: 1,22%
Al cobrarse las comisiones del propio valor del fondo, las gestoras no pueden cobrar diferentes comisiones para un mismo fondo, ya que afectarían al valor liquidativo del mismo, y otros partícipes que tengan esos fondos en otros brokers saldrían perjudicados si se les cobrara a ellos una comisión menor que a ti.
Y sí, parece que han quitado de la web el fondo de la clase P, aunque yo lo tengo contratado.
@devuntu, si vas a la página web de pictet para el fondo Emerging Market R [1] ves todos los costes desglosados:
TER 1.22%
Management fee 0.9%
Custody fees 0.17%
Administration fees 0.08%
Si te fijas, sumando el management, custody y administration fees da 1.15%. La diferencia entre el TER y los «fees» (0.07%) son los gastos que tiene el fondo que no se pueden considerar «fees», por ejemplo las comisiones de compra/venta, etc. Es por ese motivo que no se recomiendan los fondos con mucho turnover ya que suman costes al fondo.
Hay una cosa que está bien tener en cuenta, y es que el TER de un fondo puede bajar sólo por el aumento de patrimonio que tenga, ya que si los gastos de compra/venta son fijos (o casi), al dividirlo entre más capital el TER disminuye automáticamente, evidentemente si el patrimonio disminuye el TER aumenta.
Otra alternativa que tienen las gestoras para disminuir el TER es el alquiler de acciones. Por ejemplo si miras el informe anual [2], en la página 49 (pdf:51) se puede ver como el Emerging Markets Index ha tenido unos ingresos por prestamos de acciones de 57,949.20 USD.
En el mismo informe, en la nota 3 (pág 509, pdf:511) explica su fiscalidad:
“TAXE D’ABONNEMENT”
En virtud de la legislación y de los reglamentos actualmente en vigor, la SICAV no está sujeta a ningún impuesto sobre la renta. La SICAV está sujeta a una «taxe d’abonnement” (Impuesto anual de suscripción) del 0.05% anual sobre el patrimonio neto, pagadera trimestralmente y calculada sobre el patrimonio neto al final de cada trimestre. No obstante, dicha “taxe d’abonnement” será del 0.01% anual en el caso de los activos adscritos a las acciones reservadas a los inversores institucionales. La “taxe d’abonnement” no grava la parte del patrimonio neto invertida en participaciones de otras instituciones de inversión colectiva luxemburguesas, siempre que dichas participaciones hayan estado previamente sujetas a dicha “taxe d’abonnement”.
Aquí se evidencia la ventaja que suponen los fondos de acumulación sobre los de distribución en lo referente a la fiscalidad.
Al final del informe, a partir de la pág. 611 (pdf:613) lista los TER de todos los fondos en función de los gastos expuestos en el informe.
La verdad es que el informe anual leído con un poco de cuidado da mucha información de como funciona un fondo.
Espero que te sea de ayuda.
[1] http://bit.ly/ol72pq
[2] http://bit.ly/qDmY3v
@Albert, muchas gracias por la información y por tu tiempo. Esto que nos ofreces aclarará bastante a los lectores. Un saludo.
@Albert
Muchas gracias por las referencias y las aclaraciones. Da gusto exponer una duda y que inmediatamente alguien la responda. Ésta es otra de las joyas de este blog.
@Antonio, muchas gracias también por la aclaración, y también por la mención que me haces en la nueva entrada del blog. Es como pasar a la posteridad. 😉
Un saludo.
Creo que ninguno de estos 2 productos está disponible en Renta4, alguien lo sabe a ciencia cierta?
la verdad es que da un poco de rabia tener que plantearse cambiar de broker cada vez que aparece un buen producto…
saludos
@justo, puedes llamar por teléfono. Algunos seguidores del blog han comentado que la operativa de estos fondos en R4 es posible por orden telefónica.
Hola, alguien sabe si los fondos de Amundi indexados pagan dividendo? Estoy viendo en la página de Bloomberg que sí lo hacen con un 1,2% de yield actualmente. Es eso cierto?
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CAINACD:LX
@vktr, no reparten dividendo.